Вы здесь

Пятнадцать вопросов атеистам

Лучше бы я был мормоном, а не православным. Если бы я был мормоном, то всякий раз, стоило бы мне только написать, что я мормон, меня бы обязательно спрашивали: "А правда, что у вас многоженство?"

О православии не спрашивают. О православии все знают, что это религия бородачей-юдофобов, стремящаяся слиться с государством, возглавляемая обсыпанным нанопылью человеком в дорогих часах, проповедуемая стритрейсерами, сажающая феминисток в тюрьмы, засирающая детям мозги и рекламирующая себя на уличных плакатах, как стиральный порошок. Во всяком случае, меня никто никогда не спрашивал, как это меня угораздило стать последователем этакой ужасной религии.

Как только до меня дошло, что я никогда (даже близкими друзьями) не бывал спрошен, почему я православный и как это - быть православным, я сообразил, что и сам ведь никогда не спрашивал атеистов, каково это - быть атеистами. Католиков спрашивал (и даже жил подолгу у католиков в монастыре), протестантов спрашивал, иудеев, мусульман (суннитов и шиитов), буддистов, индуистов, даосов - всех спрашивал про их верования и про то, как им с их верованиями живется.

А атеистов не спрашивал никогда.

Вы только не подумайте, будто в моих вопросах запрятана проповедь или миссионерство какое-то. Не сочтите, пожалуйста, мои вопросы высокомерными или риторическими. Я же вижу, что вы живете как-то без Бога и неплохо справляетесь.

И мне правда интересно узнать:

Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?

Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?

Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?

Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? "Властелин колец", "Крошка Доррит", "Война и мир"? "Капитал"?

Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?

Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?

Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? "Благовещение" Леонардо. "Святое семейство" Микеланджело. "Рождественскую звезду" Пастернака. "Сретенье" Бродского.

Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова - Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?

Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон - это одновременно и частица, и волна?

Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?

Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?

Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.

Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?

Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?

Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?

Валерий ПАНЮШКИН
Журнал "Сноб"
12 октября 2012 г.

Опубликовано 12 октября, 2012 - 13:44

Комментарии

  • 1. время , потраченое на молитву, предпочту потратить на дальнейшие поиски выхода из критической ситуации.как-раз в то время, пока некоторые молятся, выход может найтись.
  • 2. бессмертие- вообще термин бессмысленный. без смены поколений нет прогресса. по-моему этот термин введён исключительно для религиозных спекуляций на естесственном страхе смерти, через который и действует инстинкт самосохранения.
  • 3. уверовать не хотим и не можем, так как ни на один интересный нам вопрос нив в вере , ни в религии ответа нет.а главное, нам свойственен критический подход, который отвергает веру без доказательств. по моему мнению, слепую веру, в качестве добродетели, могут предлагать людиям только те, кто рассчитывает бессовестно ими манипулировать.что мы и наблюдаем.
  • 4. властелин колец.на самом деле мы, в вечном поиске знаний, постоянно и безостановочно сверяемся с большим количеством книг. по психологии, этологии, биологии, космологии и.т.ди постоянно сверяем их друг с другом. и радуемся, когда новые знания дополняют, изменяют, или опровергают какие- то детали картины мира.а не обижаемся на результаты новых экспериментов.
  • 5. я не имею достаточно информации, но мне кажется патриарх Алексий был вполне приличным человеком.и ещё Кураев, кажется, желает всем добра.вообще я против некорректных обобщений в этой области: я вижу неоднородность любых сообществ. и очевидно, что кроме шайки жадных попов, которые всегда на виду, есть и другое духовенство, которое является носителями и хранителями определённого пласта русской культуры, и являются в этом смысле, частью подлинной русской интеллигенции.
  • 6.я не признаю. в то время, когда люди работают с нейтрино, или ,например, с бозоном хиггса, можно уже быть уверенным, что мы в состоянии обнаружить сколь угодно тонкие материи.а если есть что-то столь тонкое, что оно никак не регистрируется - стало быть оно не в состоянии как-то влиять на наш мир, и его существование можно смело не принимать в расчёт.а интеграл- не явление, а понятие.
  • 7. да так-же, а то и более тонко. для меня, произведения , основанные на религиозных сюжетах, ввиду отсутствия бога, наполняются ещё большим драматизмом. это если вкратце.кроме того история искусств так тесно сопряжена с религиозными сюжетами, что с этим приходится считаться. когда-то под толщей новых культурных слоёв , возможно, христианское искусство и будет выглядеть , как тонкий пласт, но на данный момент, это практически половина всего, чем располагает европейская цивилизация.
  • 8.у смерти нет той стороны.на данный момент исследования высшей нервной деятельности зашли так далеко, что можно смело утверждать, что у сознания нет никаких аспектов, не связанных в физиологией. после разрушения мозга думать и чувствовать будет нечем. кстати, свет в конце туннеля, о котором рассказывают после клинической смерти,объясняется тем, что у человека ,в этом состоянии, отключается сначала периферическое зрение, потом центр.
  • 9.укладывается.и не кажется парадоксальным.
  • 10.если исчезнет и культурное наследие- то конечно потеряем.такие изменения должны происходить постепенно.путём всеобщего просвещения и  образования.
  • 11. добра и зла , самих по себе, не существует.они относительны , как и движение в ОТО.в общем-то эти понятия-некорректное упрощение.как тепло-холод.
  • 12. заботиться о близких это вообще свойство нашего биологического вида.про то, как это работает в деталях, можно почитать у биолога Александра Маркова.
  • 13.дурной для кого?а вообще я стараюсь ничего дурного не совершать, так как знаю, что по-настоящему  дурной поступок НЕИСПРАВИМ. и никакие обряды и внутренние монологи , сопровождающиеся покупкой свечек, в специально отведённых местах ничего не исправят. некому всех прощать. кто напакостил товарищу по биологическому виду- напакостил навсегда.так что, мне христианская идея прощения, всепрощения, отпущения грехов, кажется по сути своей нравственно разлагающей.если бы каждый человек понимал, что убийство- это навсегда, и что жертва не в раю, и что прощать за это некому, ситуация в корне изменилась бы.
  • 14.у нас есть огромная вселенная. такая огромная, что даже представить трудно.и свершения бога перед ней меркнут. (ну, там небо, твердь, люди из глины)
  • 15. в чудеса не верю. все чудеса как-то, да объясняются. или информация о них не подтверждается.и без них полно всего хорошего: млечный путь, закат, разноцветные рыбки, эхо в колодце, умные люди, деревянные ложки...
Аватар пользователя Виталий Питанов

1. Выход может найтись, а если нет?

2. В жизни можно найти много бессмысленных терминов, если копнуть, что такое любовь, с атеистической точки зрения, всего лишь инстинкт или нет?

3. Не хотите уверовать, т.е. науку отвергаете? Ведь нет никакого доказательства что мир познаваем и наука базируется на вере в познаваемость мира!

4. Да, знаний становится всё больше. Например, их уже достаточно чтобы уничтожить мир.

5. Можно список огласить, пофамильно из «шайки жадных попов»? А шайка "жадных атеистов" есть?

6. Как регистрируется творчество, любовь, нежность, отвага? Наверное, это всё  в расчёт брать не надо!

7. Бог отсутствует? И откуда это следует? Из веры в это атеистов? Мой опыт показывает обратное.

8. "У смерти нет той стороны…" а у физиологии нет методов это доказать!...

..."добра и зла , самих по себе, не существует.они относительны"... относительны чего или кого? Если бы вы попали в Осценцим, так же думали бы? А что плохого в Освенциме, ведь зло относительно. А если вашу мать убьют, что в этом страшного?

..."и свершения бога перед ней меркнут"... смешно, а судьи кто?

..."или информация о них не подтверждается"... или их можно не замечать, если это противоречит атеистическим идеологическим установка!

Скучно, скучно вас читать, граждане атеисты. Вы уж извините, но ничего не могу с собою поделать. Жаль мне вас :(

Взаимно конечно, но дискуссии, однако, меньше с Вашей стороны, чем со стороны row-man...

"а у физиологии нет методов это доказать!" - "тяжесть" докозательства длежит на плечах вводящих, "ненужную сущность"... Попробуйте доказать отсутствие "макаронного монстра"... :)

Аватар пользователя Виталий Питанов

Ответ не по существу. Религия и естественные науки это просто о разном. Предмет, метод, цель, всё разное. Это параллельные предметы. Потому говорить что физиология может доказать отсутствие Бога, просто глупо.

Физиология ни сколько отсутствие бога не доказывает, она показывает, что нет аспектов деятельности человека не связанных с физиологией. Если допустить, что было (кода-то) нечто что запустило некие процессы (во вселенной), то оспаривать это весьма сложно, да и не понимаю кому нужно. Моё мнение состоит в том, что в обозримом прошлом и настоящем нет ничего такого, что могло хоть как-то свидетельствовать о сверхестественном вмешательстве в естественный ход событий, а раз так, то и влиянием "чего то такого (сверхестественного)" вполне можно и принебречь. :)

Познаваемость, любезнейший, не результат а процесс, и наука не ВЕРИТ в познаваемость, а исходит из повторяемости законов природы на опыте: если находится опыт противоречащий описанному в законе поведению объекта, то либо уточняется закон, либо выделяется новый диапазон параметров в которых "старый закон" уже не действует... 

тут и стало очевидно, что спорите вы не со мной, а какими-то своими химерами. 

  • 1. если нет- мы будем наблюдать два трупа, независимо от взглядов. только с вашей безутешной семьи ,кроме могильщиков, сдерут денег ещё и за отпевание.

  

  • 2.любовь-сложный комплекс из инстинктов, особенностей наследственности, культурных парадигм, и много чего ещё. ваша попытка всё упростить, и приписать своё упрощение нашему образу мыслей, не делает вам чести. впрочем, этим , так сказать, вы льёте воду на нашу мельницу.

 

  • 3. мир уже познан настолько, что "богу места в нём не осталось". если бережно хранить себя в серости в отношении большенства естественнонаучных вопросов, то он и останется непознаваем. лично вами. вы, кстати , вообще перечитывали то, что написано вами в третьем пункте ответа?

  

  • 4. итак, знания вы находите вредными. это мы выяснили.

  

  • 5. если отбросить детскую попытку ёрничества, данные статистических исследований указывают на большую щедрость неверующих, чем религиозных людей. ни разу не видел пузатых, обвешанных золотом биолога ,психолога и астрофизика на джипах. приехавших пировать на собранные со старушек деньги.

  

  • 6.http://psycholines.narod.ru/creative.html

http://antropogenez.ru/всё это взято в расчёт.почитайте Александра Владимировича Маркова, например.  

  • 7. вам бог явился в огненном пироге?

  

  • 8. у физиологии давно есть и методы и доказательства.

напишите вашу электронную почту, вышлю литературу, после прочтения вами которой продолжение этого спора ещё сможет иметь какой-то смысл.

  • далее: значительная часть населения Германии не находила Освенцим злом. гворя про относительность зла, я имел ввиду это. 
  • что-то про мать... дёшево.
  • если можете привести достоверную информацию о чудесах, или икону мироточащую принесёте, для пристального изучения, буду благодарен.
  • нет никакой идеологии атеизма. да и самого атеизма, по сути, нет. есть светский гуманизм, есть научный взгляд на природу, вся средневековая шелуха облетает с сознания сама, в результате процесса научного познания. и, как следствие, просыпается настоящая любовь к людям.

 

  • скучно- так скучно. новый завет, вы, очевидно, читаете с хохотом. как и мы. жаль, автор больше не пишет.
  • и тут я , должен как-бы испугаться: - ой, ему меня жаль... что не так?

да нормально у нас всё. интересная жизнь, без  мысли о слежке за нами с небес и из под земли.много интересных и искренне добрых друзей.  

Аватар пользователя Виталий Питанов

Вы с кем полемизируете? Комментарии какие-то бессодержательные. Если конечно  они не пишутся с целью похамить... "бог в пироге" и т.д.

  • источник цитаты про горящий пирог, я вижу, вам неизвестен...
  • удачи вам в вашем содержательном болоте.
  • за сим, разрешите откланяться.

 

Аватар пользователя Виталий Питанов

Я оцениваю те тексты, что вы выкладываете.

Вопрос: Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?Ответ: По-разному, в основном как и Вы: "пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки..." но без молитвы в итоге :)Вопрос: Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?Ответ: Во-первых это невозможно, во-вторых противоречит диалектике развития: только смерть (в самом широком смысле) освобождает место новому - СМЕРТЬ ЛУЧШЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЖИЗНИ (как бы не было это печально :( )Вопрос: Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?Ответ: Не вижу не малейшего смысла!Вопрос: Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? "Властелин колец", "Крошка Доррит", "Война и мир"? "Капитал"?Ответ: Конкретной книги нет, разные события и поступки оцениваю в сравнении с разными "источниками", не только книжными...Вопрос: Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?Ответ: Понимая поддёвку в вопросе, отвечу "Да", безусловно, есть люди наидостойнейшие, однако, дополняя Ваш вопрос, они присутствуют "ровным слоем" в любой вере и в неверии :)...Вопрос: Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?Ответ: Вопрос лишён всякого смысла, особенно его убивает приведённый пример :), интеграл - вполне себе нормальное "явление"....Вопрос: Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? "Благовещение" Леонардо. "Святое семейство" Микеланджело. "Рождественскую звезду" Пастернака. "Сретенье" Бродского.Ответ: Искусство как искусство... иногда красиво, иногда бездарно и до ужаса примитивно... Не вижу зависимости восприятия "картинки" от её (картинки) смысла. Воспринимается же людьми абстракционизм, кубизм, символизм и т.д. - в полном отрыве от смысла, ну "Чёрный квадрат" например...Вопрос: Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова - Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?Ответ: Всё много проще ;), сознание — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях (Лекторский В. А. Сознание. Новая философская энциклопедия.), нет жизни - нет сознания. Лувуазье тут совсем не причём - Двойка по физике :)Вопрос: Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон - это одновременно и частица, и волна?Ответ: Вопрос бессмыслен, т.к. электрон это не "частица" и не "волна" это "объект" проявляющий свойства того и другого ОПРЕДЕЛЕНИЙ принятых физиками, не более...Вопрос: Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?Ответ: Лично я вряд ли что-то потеряю, но я не верю не то что во внезапное "исчезнут вдруг все религии и все их проявления", а даже в принципе в то что это хоть когда то произойдёт - человек слаб, а религия, ЛЮБАЯ (не принимайте это на свой счёт), существуют по преимуществу из-за естественной человеческой боязни смерти...Вопрос: Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?Ответ: Вопрос опять не корректен, любое зло относительно, даже самое ужасное зло, именно поэтому, если нет, того относительно чего оно зло, значит оно уже не само по себе!Вопрос: Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.Ответ: Это заставить себя делать невозможно, это либо укладывается в твои человеческие ценности, ну при наличии конечно чисто "материальных" возможностей: время, денег, пространственных координат того и другого объектов, тогда - делается!Вопрос: Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?Ответ: Если я считаю что этот поступок дурён, а таковые безусловно были, конечно вспоминаются с сожалением и пытаюсь сделать выводы на будущее.Вопрос: Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?Ответ: Не "болен" этой "болезнью... как мне кажется :)Вопрос: Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?Ответ: "Чудо" для меня то, что противоречит законам описывающим поведение видимой нами материи, но как показывает практика, рано или поздно, очередное "чудо" становится частью вполне себе материального мира.

Аватар пользователя Виталий Питанов

А на абзацы было сложно разбить?

Пытался несколько раз, :( нашёл только "Строки и параграфы переносятся автоматически."

Если не смогли рпочитать? Попытаюсь ещё раз! :)

Вопрос: Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?Ответ: По-разному, в основном как и Вы: "пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки..." но без молитвы в итоге :) Вопрос: Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?Ответ: Во-первых это невозможно, во-вторых противоречит диалектике развития: только смерть (в самом широком смысле) освобождает место новому - СМЕРТЬ ЛУЧШЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЖИЗНИ (как бы не было это печально :( ) Вопрос: Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?Ответ: Не вижу не малейшего смысла!Вопрос: Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? "Властелин колец", "Крошка Доррит", "Война и мир"? "Капитал"?Ответ: Конкретной книги нет, разные события и поступки оцениваю в сравнении с разными "источниками", не только книжными... Вопрос: Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?Ответ: Понимая поддёвку в вопросе, отвечу "Да", безусловно, есть люди наидостойнейшие, однако, дополняя Ваш вопрос, они присутствуют "ровным слоем" в любой вере и в неверии :)... Вопрос: Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?Ответ: Вопрос лишён всякого смысла, особенно его убивает приведённый пример :), интеграл - вполне себе нормальное "явление"... Вопрос: Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? "Благовещение" Леонардо. "Святое семейство" Микеланджело. "Рождественскую звезду" Пастернака. "Сретенье" Бродского.Ответ: Искусство как искусство... иногда красиво, иногда бездарно и до ужаса примитивно... Не вижу зависимости восприятия "картинки" от её (картинки) смысла. Воспринимается же людьми абстракционизм, кубизм, символизм и т.д. - в полном отрыве от смысла, ну "Чёрный квадрат" например... Вопрос: Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова - Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?Ответ: Всё много проще ;), сознание — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях (Лекторский В. А. Сознание. Новая философская энциклопедия.), нет жизни - нет сознания. Лувуазье тут совсем не причём - Двойка по физике :) Вопрос: Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон - это одновременно и частица, и волна?Ответ: Вопрос бессмыслен, т.к. электрон это не "частица" и не "волна" это "объект" проявляющий свойства того и другого ОПРЕДЕЛЕНИЙ принятых физиками, не более... Вопрос: Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?Ответ: Лично я вряд ли что-то потеряю, но я не верю не то что во внезапное "исчезнут вдруг все религии и все их проявления", а даже в принципе в то что это хоть когда то произойдёт - человек слаб, а религия, ЛЮБАЯ (не принимайте это на свой счёт), существуют по преимуществу из-за естественной человеческой боязни смерти... Вопрос: Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?Ответ: Вопрос опять не корректен, любое зло относительно, даже самое ужасное зло, именно поэтому, если нет, того относительно чего оно зло, значит оно уже не само по себе! Вопрос: Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.Ответ: Это заставить себя делать невозможно, это либо укладывается в твои человеческие ценности, ну при наличии конечно чисто "материальных" возможностей: время, денег, пространственных координат того и другого объектов, тогда - делается! Вопрос: Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?Ответ: Если я считаю что этот поступок дурён, а таковые безусловно были, конечно вспоминаются с сожалением и пытаюсь сделать выводы на будущее. Вопрос: Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?Ответ: Не "болен" этой "болезнью... как мне кажется :) Вопрос: Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо? Ответ: "Чудо" для меня то, что противоречит законам описывающим поведение видимой нами материи, но как показывает практика, рано или поздно, очередное "чудо" становится частью вполне себе материального мира.

Ответил по пунктам, жду комментариев...

Вопрос: Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?Ответ: По-разному, в основном как и Вы: "пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки..." но без молитвы в итоге :)  Вопрос: Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?Ответ: Во-первых это невозможно, во-вторых противоречит диалектике развития: только смерть (в самом широком смысле) освобождает место новому - СМЕРТЬ ЛУЧШЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЖИЗНИ (как бы не было это печально :( )  Вопрос: Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?Ответ: Не вижу не малейшего смысла!Вопрос: Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? "Властелин колец", "Крошка Доррит", "Война и мир"? "Капитал"?Ответ: Конкретной книги нет, разные события и поступки оцениваю в сравнении с разными "источниками", не только книжными...  Вопрос: Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?Ответ: Понимая поддёвку в вопросе, отвечу "Да", безусловно, есть люди наидостойнейшие, однако, дополняя Ваш вопрос, они присутствуют "ровным слоем" в любой вере и в неверии :)...  Вопрос: Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?Ответ: Вопрос лишён всякого смысла, особенно его убивает приведённый пример :), интеграл - вполне себе нормальное "явление"...  Вопрос: Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? "Благовещение" Леонардо. "Святое семейство" Микеланджело. "Рождественскую звезду" Пастернака. "Сретенье" Бродского.Ответ: Искусство как искусство... иногда красиво, иногда бездарно и до ужаса примитивно... Не вижу зависимости восприятия "картинки" от её (картинки) смысла. Воспринимается же людьми абстракционизм, кубизм, символизм и т.д. - в полном отрыве от смысла, ну "Чёрный квадрат" например...  Вопрос: Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова - Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?Ответ: Всё много проще ;), сознание — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях (Лекторский В. А. Сознание. Новая философская энциклопедия.), нет жизни - нет сознания. Лувуазье тут совсем не причём - Двойка по физике :)  Вопрос: Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон - это одновременно и частица, и волна?Ответ: Вопрос бессмыслен, т.к. электрон это не "частица" и не "волна" это "объект" проявляющий свойства того и другого ОПРЕДЕЛЕНИЙ принятых физиками, не более...  Вопрос: Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?Ответ: Лично я вряд ли что-то потеряю, но я не верю не то что во внезапное "исчезнут вдруг все религии и все их проявления", а даже в принципе в то что это хоть когда то произойдёт - человек слаб, а религия, ЛЮБАЯ (не принимайте это на свой счёт), существуют по преимуществу из-за естественной человеческой боязни смерти...  Вопрос: Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?Ответ: Вопрос опять не корректен, любое зло относительно, даже самое ужасное зло, именно поэтому, если нет, того относительно чего оно зло, значит оно уже не само по себе!  Вопрос: Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.Ответ: Это заставить себя делать невозможно, это либо укладывается в твои человеческие ценности, ну при наличии конечно чисто "материальных" возможностей: время, денег, пространственных координат того и другого объектов, тогда - делается!  Вопрос: Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?Ответ: Если я считаю что этот поступок дурён, а таковые безусловно были, конечно вспоминаются с сожалением и пытаюсь сделать выводы на будущее.  Вопрос: Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?Ответ: Не "болен" этой "болезнью... как мне кажется :)  Вопрос: Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?Ответ: "Чудо" для меня то, что противоречит законам описывающим поведение видимой нами материи, но как показывает практика, рано или поздно, очередное "чудо" становится частью вполне себе материального мира.

Ну, не знаю как тут на форуме абзацы делятся :) - простите уж по-христиански :)

Вопрос: Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?Ответ: По-разному, в основном как и Вы: "пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки..." но без молитвы в итоге :) Вопрос: Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?Ответ: Во-первых это невозможно, во-вторых противоречит диалектике развития: только смерть (в самом широком смысле) освобождает место новому - СМЕРТЬ ЛУЧШЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЖИЗНИ (как бы не было это печально :( ) Вопрос: Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?Ответ: Не вижу не малейшего смысла!Вопрос: Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? "Властелин колец", "Крошка Доррит", "Война и мир"? "Капитал"?Ответ: Конкретной книги нет, разные события и поступки оцениваю в сравнении с разными "источниками", не только книжными... Вопрос: Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?Ответ: Понимая поддёвку в вопросе, отвечу "Да", безусловно, есть люди наидостойнейшие, однако, дополняя Ваш вопрос, они присутствуют "ровным слоем" в любой вере и в неверии :)... Вопрос: Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?Ответ: Вопрос лишён всякого смысла, особенно его убивает приведённый пример :), интеграл - вполне себе нормальное "явление"... Вопрос: Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? "Благовещение" Леонардо. "Святое семейство" Микеланджело. "Рождественскую звезду" Пастернака. "Сретенье" Бродского.Ответ: Искусство как искусство... иногда красиво, иногда бездарно и до ужаса примитивно... Не вижу зависимости восприятия "картинки" от её (картинки) смысла. Воспринимается же людьми абстракционизм, кубизм, символизм и т.д. - в полном отрыве от смысла, ну "Чёрный квадрат" например... Вопрос: Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова - Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?Ответ: Всё много проще ;), сознание — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях (Лекторский В. А. Сознание. Новая философская энциклопедия.), нет жизни - нет сознания. Лувуазье тут совсем не причём - Двойка по физике :) Вопрос: Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон - это одновременно и частица, и волна?Ответ: Вопрос бессмыслен, т.к. электрон это не "частица" и не "волна" это "объект" проявляющий свойства того и другого ОПРЕДЕЛЕНИЙ принятых физиками, не более... Вопрос: Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?Ответ: Лично я вряд ли что-то потеряю, но я не верю не то что во внезапное "исчезнут вдруг все религии и все их проявления", а даже в принципе в то что это хоть когда то произойдёт - человек слаб, а религия, ЛЮБАЯ (не принимайте это на свой счёт), существуют по преимуществу из-за естественной человеческой боязни смерти... Вопрос: Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?Ответ: Вопрос опять не корректен, любое зло относительно, даже самое ужасное зло, именно поэтому, если нет, того относительно чего оно зло, значит оно уже не само по себе! Вопрос: Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.Ответ: Это заставить себя делать невозможно, это либо укладывается в твои человеческие ценности, ну при наличии конечно чисто "материальных" возможностей: время, денег, пространственных координат того и другого объектов, тогда - делается! Вопрос: Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?Ответ: Если я считаю что этот поступок дурён, а таковые безусловно были, конечно вспоминаются с сожалением и пытаюсь сделать выводы на будущее. Вопрос: Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?Ответ: Не "болен" этой "болезнью... как мне кажется :) Вопрос: Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?Ответ: "Чудо" для меня то, что противоречит законам описывающим поведение видимой нами материи, но как показывает практика, рано или поздно, очередное "чудо" становится частью вполне себе материального мира.

1. По-разному, в основном как и Вы: "пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки..." но без молитвы в итоге :)

2. Во-первых это невозможно, во-вторых противоречит диалектике развития: только смерть (в самом широком смысле) освобождает место новому - СМЕРТЬ ЛУЧШЕЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ ЖИЗНИ (как бы не было это печально :( )

Аватар пользователя Виталий Питанов

Если смерть абсолютна, то жизно становится бессмысленной! Христиане отвергают бессмысленость жизни, потому смерть для нас преображение, а не полное уничтожение. Потому в жизни появляется смысл. А каков смысл жизни у атеиста?

Не вижу как смерть делает жизнь безсмысленной, наоборот такое понимание каждый день делает более наполненным, так как понимаешь что "потом" уже не будет :)

Если смысл жизни для вас - "преображение", то непонятно что вас "тут" удерживает :)

Аватар пользователя Виталий Питанов

А что вы понимаете под Преображением?

Я только использую Ваш термин, что в него вкладываете Вы - Вам виднее :)

3. Не вижу не малейшего смысла!

4. Конкретной книги нет, разные события и поступки оцениваю в сравнении с разными "источниками", не только книжными...

5. Понимая поддёвку в вопросе, отвечу "Да", безусловно, есть люди наидостойнейшие, однако, дополняя Ваш вопрос, они присутствуют "ровным слоем" в любой вере и в неверии :)...

5. Вопрос лишён всякого смысла, особенно его убивает приведённый пример :), интеграл - вполне себе нормальное "явление"...

7. Искусство как искусство... иногда красиво, иногда бездарно и до ужаса примитивно... Не вижу зависимости восприятия "картинки" от её (картинки) смысла. Воспринимается же людьми абстракционизм, кубизм, символизм и т.д. - в полном отрыве от смысла, ну "Чёрный квадрат" например... 

8. Всё много проще ;), сознание — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях (Лекторский В. А. Сознание. Новая философская энциклопедия.), нет жизни - нет сознания. Лувуазье тут совсем не причём - Двойка по физике :)

9. Вопрос бессмыслен, т.к. электрон это не "частица" и не "волна" это "объект" проявляющий свойства того и другого ОПРЕДЕЛЕНИЙ принятых физиками, не более...

10. Лично я вряд ли что-то потеряю, но я не верю не то что во внезапное "исчезнут вдруг все религии и все их проявления", а даже в принципе в то что это хоть когда то произойдёт - человек слаб, а религия, ЛЮБАЯ (не принимайте это на свой счёт), существуют по преимуществу из-за естественной человеческой боязни смерти...

11. Вопрос опять не корректен, любое зло относительно, даже самое ужасное зло, именно поэтому, если нет, того относительно чего оно зло, значит оно уже не само по себе!

12. Это заставить себя делать невозможно, это либо укладывается в твои человеческие ценности, ну при наличии конечно чисто "материальных" возможностей: время, денег, пространственных координат того и другого объектов, тогда - делается!

13. Если я считаю что этот поступок дурён, а таковые безусловно были, конечно вспоминаются с сожалением и пытаюсь сделать выводы на будущее. 

14. Не "болен" этой "болезнью"... как мне кажется :)

15. "Чудо" для меня то, что противоречит законам описывающим поведение видимой нами материи, но как показывает практика, рано или поздно, очередное "чудо" становится частью вполне себе материального мира.

 

Как помочь центру?

Яндекс.Деньги:
41001964540051

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "БЛАГОПРАВ"
р/с 40703810455080000935,
Северо-Западный Банк
ОАО «Сбербанк России»
БИК 044030653,
кор.счет 30101810500000000653