Вы здесь

Часто атеисты вопрошают, однако

Почему все попы - толстые?

Сразу вспоминается фраза доктора Барменталя из "Собачьего сердца": "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно". Одним из признаков незрелого ума является склонность к неоправданным обобщениям. Извините, но что такое ВСЕ? Всего священнослужителей в России около 20 тысяч. Поэтому, чтобы утверждать, что ВСЕ попы толстые, надо измерить вес всех 20 тысяч священнослужителей. И потом на основании этого утверждать, являются ли ВСЕ попы толстыми или нет. Поскольку таких исследований не проводилось, то это утверждение можно назвать безосновательной чушью, или порождением воспаленного разума, или бредом сивой кобылы в продуваемом осенними ветрами стойле.

Почему на церквях золотые купола? Вы же типа бессребреники. Вместо того чтобы строить пышные храмы раздали бы деньги нищим.

Если это просто ваше личное мнение, то это нас не касается. Мы поступаем согласно своему вероучению, и нас не волнует, что там считает какой-то атеист про наши православные купола и про нашу православную помощь нищим.

Но если вас интересует этот вопрос с позиции того, что как это согласуется с нашим вероучением, то можете принять к сведению такие объяснения.
Основная функция Церкви состоит в том, чтобы спасать людей, готовить их к жизни вечной. Остальные задачи - второстепенные. Безусловно, помощь бедным должна быть и она есть, но церковь не может и не должна заниматься только нищими. И потому что одних церковных средств недостаточно чтобы решить эту проблему, и потому что, сколько денег ни давай нищим, но многое зависит от каждого человека конкретно.    

Кроме того, раз уж так рассуждать, то можно вообще дойти до маразма. А зачем строят такие красивые стадионы, дома, театры, библиотеки? Ведь можно же все построить из железобетонных блоков? А что? Дешево и сердито.

Конечно, нет. Потому что человек - не животное, - ему нужна красота. И эта красота его облагораживает, в том числе и внутренне, а значит, помогает в спасении души, в чем и заключается основная цель Церкви.

Уже 21 век на дворе, а в ваших церквях до сих пор поют на непонятном языке. Какой в этом смысл?

Во-первых, он понятный, на церковнославянском языке на литургии читают только Священное Писание. Остальной текст службы очень даже понятен - не верите, так возьмите текст литургии и прочитайте сами. Непонятны только некоторые непонятные слова, но смысл фраз абсолютно понятен, ибо понятные фразы состоят из понятных слов, кои понятны любому понимающему человеку. Понятно?

Во-вторых, извините великодушно, но современный либеральный гуманизм основывается на уважении к разнообразию культурного самовыражения. Вас же не возмущает рэп, который тоже затруднен для восприятия обычным человеком, или, например опера - там тоже очень "непонятно" поют.

А может дело не в непонятливости, а просто в том, что вам не нравится все православное? Ну, так вот и позвольте православным христианам культурно самовыражаться так, как они сами этого хотят. Не все в жизни нуждается в упрощении.

Все монахи - гомосексуалисты. Это же нереально - всю жизнь и без женщин.

Ну-ну, не стоит свои личные эротические фантазии выдавать за действительность. Как писал наш ныне здравствующий французский камрад Морис Дрюон, человек склонен подозревать в других людях те качества, которыми он сам обладает.

Если лично вы не можете жить без секса с мужчинами, то это совсем не значит, что этого не могут другие.

Что вы лезете ко всем со своими проповедями? Надоели уже.

Дико извиняюсь. К вам, что священники в дверь ломились? Или может вас кто-то в храм тащит, предварительно связав по рукам и ногам?

А. Вам не нравится, что священники имеют наглость пропагандировать свое учение? Даже по телевидению? Ай, ай какой кошмар!!!

Ну, так это ваши личные проблемы. Мало ли что кому не нравится. Нам вот, например сатанисты и атеисты не нравятся.

Свобода вероисповедания и свобода слова закреплена в нашей конституции. А мы стараемся жить по конституции, а не по вашим желаниям.

Вы унижаете достоинство человека, низводя его до уровня раба Божьего.

Христианство называет человека пусть и падшим, но все-таки образом Божьим, а атеизм называет его мутировавшим приматом, родственником обезьян. Ну и кто кого унижает?

Почему попы ходят в черных рясах? Мрачные такие, как будто из похоронного бюро.

Почему сразу из похоронного бюро? Ты вообще в церкви бывал? Бывал. Ну и в каких они там рясах ходят? Правильно, в разноцветных богослужебных одеяниях: и в красных, и в золотых, и в фиолетовых; а черные только в Великий пост одевают.

А вне церкви они носят темные рясы (совсем не обязательно черные), наверное, потому что практичнее. И что тут такого?

Большинство людей предпочитают более темные тона одежды, чем светлые, особенно в холодные времена года.

Даже врачи и продавцы, которые ходят на работе в белых халатах, после работы их снимают. Так что не надо. Просто вас хлебом не корми, - дай понаезжать на священников. Выдумываете всякие убогие претензии: то не так разговаривают, не то одевают, бороды носят….

А почему попы за деньги работают?  Им же Боженька велел в бедности жить.

Для того чтобы знать, что Боженька говорил, надо Библию читать внимательнее, а не Дулумановские комментарии к ней.

В книге Левит из Библии подробно описывается, как священникам предписывалось кормиться и иметь заработок от алтаря, оттого, что приносили в жертву Богу люди.
И апостол Павел в первом послании Тимофею пишет Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.

Потому в самой зарплате ничего зазорного нет, священник тоже человек, и у него есть семья, которую надо кормить.

Другое дело если священники начинают злоупотреблять деньгами: покупать дорогие иномарки, строить коттеджи. Это конечно уже не есть хорошо…

Вы верующие - мракобесы. Всегда науку гнали. Достаточно одного Джордано Бруно вспомнить.

Бедный Джордано Бруно. Мало того, что его сожгли, так еще и его имя атеисты затаскали, размахивая им как флагом против христиан.

Бруно конечно жаль. Сжигать на костре своих оппонентов жестоко. Даже после его богохульств. И у меня нет тут желания защищать католическую инквизицию.
Только тут необходимо внести маленькую поправку. Бруно - не был ученым. Он не оставил после себя ни одного научного труда. Он был монахом, философом, оккультистом, пантеистом - кем угодно, но только не ученым. Вернее сказать, что он был таким же ученым, как ныне здравствующий Павел Глоба.

Вот откуда вы узнали, что Бруно был ученым? Правильно - из школьного учебника. А школьные учебники писались советскими историками, которым партия рекомендовала писать учебники так, чтобы школьники с детства усвоили, что христиане - самые большие чудовища на Земле.

Вам же в школе ничего не говорили, например, про ацтеков, про их кровавые обряды с вырезанием сердец и ритуальным каннибализмом. Зато про конкистадоров, завоевавших империю ацтеков и уничтоживших (?) "самобытную" культуру коренных жителей вы слышали хорошо. На уроке истории вам ничего не говорили про то, как неоднократно вырезали христиан на Ближнем Востоке. Зато кровавое взятие Иерусалима крестоносцами знают все. И так далее. И тому подобное.

Вы - лицемеры. Вам Христос заповедовал свои щеки подставлять. А ваши попы ходят в армию, благословляют солдат на убийство.

На самом деле Христос сказал: Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую. Ну и что тут такового? Вы же любите буквальное толкование Библии. Здесь ясно сказано: если ударят в правую щеку. Значит, если ты меня ударишь в левую, уже ни говоря про что другое, так я имею полное право взять бейсбольную биту и отметелить тебя так, чтобы мало не показалось.

Так что не все так просто. А если серьезно, то эти слова касаются отношений христиан с ближними. Тут действительно надо прощать и обиды, а иногда и физический удар по щеке. Кто такой ближний для христианина, Христос объяснил нам в притче о добром самарянине. (Лк 10). Про иноплеменников тут ничего не говорится. Ведь Христос проповедовал только у иудеев, а не у язычников (к ним будут посланы апостолы). Иисус Сам говорил: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Мф. 15:24). Кроме того, Сам Христос сказал: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин. 15:13). А солдаты к тому и призваны, чтобы при необходимости жертвовать своими жизнями для защиты Родины и людей.

Потому священники ходят в армию благословлять солдат на защиту отечества от внешних врагов, а не на убийство.

Вы занимаетесь некрофилией, облизывая свои святые трупы.

Только больная фантазия воинствующего атеиста может выдумать такую глупую мерзость. Некрофилия - это половое извращение, характеризующееся половым влечением к трупу. Христиане же прикладываясь к мощам, просто выражают почтение умершим святым, так же как и простые атеисты, которые целуют в лоб своих умерших родственников на похоронах. И никакого полового влечения ни христиане, ни атеисты при этом не испытывают. Подобной извращенной фантазией, обладает, кстати, Иоанн Береславский, создатель секты «Богородичный Центр», который утверждает что мать, целуя своего ребенка, на самом деле вожделеет его и мечтает с ним сожительствовать. Так что и у Береславского, и у атеистов, несущих подобную чушь, один тот же диагноз, требующий пристального внимания со стороны психиатров.

Христиане - каннибалы, они же вкушают Плоть и Кровь Христа.

Во-первых, атеисты в принципе не могут выдвигать такие обвинения, потому что они не верят в Христа как Бога, а значит, не верят в мистическую сторону Евхаристии. Для них то, что находится в Чаше - обычный хлеб и вино. Во-вторых, каннибализм сопровождается смертью жертвы, а при Евхаристии никто не умирает. Подобной извращенной логикой можно назвать каннибалами и людей получивших донорскую кровь или органы.

Да и вообще черту каннибализма атеистам намного проще перейти, ведь для них человек - это всего лишь животное, просто очень умное.

Человек должен нормально питаться, а вы заставляете соблюдать посты всех поголовно.

Во-первых, Церковь освобождает от поста больных, путешествующих и людей занятых на тяжелой работе.

Во-вторых, сама постная пища полезна для здоровья - это могут подтвердить вам и врачи, и вегетарианцы, протестов против которых от атеистов почему-то не слышно. В то время как неумеренное желание "нормально питаться" приводит к стеатозу печени, панкреатиту, язве тринадцатиперстной кишки и прочим нехорошим заболеваниям.

Христиане - ничтожества, сами называете себя рабами божьими.

Во-первых, как уже говорилось выше, христианство называет человека пусть и падшим, но все-таки образом Божьим, а атеизм называет его мутировавшим приматом, родственником обезьян. Так что кто кого унижает - большой вопрос.

Во-вторых, касаясь сути вопроса, библейские образы обращались, прежде всего, к древним евреям. Когда мы говорим о рабах, то нам представляется несчастный изможденный невольник, работающий на каких-нибудь каменоломнях. Но в Иудее рабство было несколько другим. Раб мог иметь семью, жить в своем доме и даже распоряжаться другими рабами. Причем само слово раб означало не просто зависимость от господ, но именно персональную зависимость. То есть раб был рабом одного господина - другие знатные люди не имели над ним никакой власти. Поэтому, говоря о рабстве, мы говорим не о том, что находимся в униженном состоянии перед Богом, а прежде всего о том, что мы принадлежим именно Христу. А значит, мы не принадлежим другим господам. Причем это рабство является не прихотью Бога, которому нужны слуги, а естественной необходимостью и благом для человека: возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко (Мф. 11:29-30).

Свято место пусто не бывает. Человек, отвергающий Бога, становится рабом других господ, из которых самый популярный - грех.

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха (Ин. 8:34). Гордый человек является рабом самомнения, курильщик является рабом сигареты, матерщинник - рабом своего языка, блудник - рабом….понятно чего. Какими бы мы себя свободными не мнили, мы всегда будем чьими то рабами. Но рабство Христово не подавляет человека, а наоборот приближает его к Богу: Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего (Ин. 15:15).

Ваш Христос призывает к ненависти к родителям. "Кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего, и матери [...], тот не может быть моим учеником".

Данный отрывок полностью выглядит так: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником (Лк 14:26-27). Христос говорил здесь не о ненависти, а о приоритете. И, во-вторых, этот же эпизод у другого евангелиста Матфея все объясняет подробно без всяких "ненавистей", дающих повод ищущим повода: Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф. 10:37-38). Итак, как мы видим, Христос говорит нам о приоритете Бога над родителями, о том, что как бы мы ни любили маму с папой, но все-таки Бог - важнее по своему положению.

Но неутомимые атеисты находят еще один "призыв к ненависти":

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку-домашние его (Мф. 10:34-36). И опять таки, атеисты то ли по забывчивости, то ли по скромности, умалчивают те же самые слова Христа, но в изложении евангелиста Луки: Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей (Лк. 12:51-53). Как видим, здесь Христос подразумевал под мечом не настоящий меч воина, а разделение по вере. Апостол Павел объясняет нам, что это за меч: и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие (Еф. 6:17). Как Слово Божие может быть мечом, мы можем видеть наглядно и из нашей жизни, в разделении людей на атеистов и христиан. Одни принимают истину, другие - нет. Конечно, разделение людей не очень приятно, но вина здесь не в воле Бога, а в противлении атеистов. Причем вообще нелепо самим атеистам говорить о том, что разделение само по себе в семье плохо. Атеисты часто выставляют себя поборниками свободы человека, как бы она ни выражалась: в свободе секса, в свободе выбора стиля жизни, в свободе общения и т.д. Тут они совсем не против разделения в семье по этим признакам. Но как только речь о том, что дети, например, могут верить иначе, чем родители, так тут же они начинают изображать из себя оскорбленную невинность. Нелогично, однако.

Вера вредна, потому что она приводит к фанатизму.

Нам кажется, что тут важно определить, что мы подразумеваем под словом фанатизм. Если это фанатизм человека готового идти убивать ради своей веры, то, перефразируя нашего легендарного комментатора Озерова, такой фанатизм нам не нужен. Как ни нужен любой фанатизм, ведущий к агрессии: будь то христианский фанатизм, или атеистический, фанатизм футбольных болельщиков кидающихся пластиковым стульями в омоновцев, или фанатизм омоновцев, видящих во всех людях потенциальных нарушителей, которые сами напрашиваются на удар резиновой дубинкой по голове. Но если под фанатизмом понимать любое проявление твердой веры, то такой фанатизм скорее говорит о норме, чем о патологии. Просто мы живем в мире, где большинство людей не имеет твердых установок и сами не знают в кого и во что они верят.
Как писал известный философ В.Розанов нормативный интеллигент "утром верит в Ницше, в обед - в Маркса, и вечером - в Христа". Оттого у многих людей и такое представление о "норме".

Более того, сама борьба с фанатизмом при неправильном направлении иногда перерастает в такой же фанатизм, ничуть не отличающийся по методам.

Христианство - это прошлое, вы устарели.

Спасибо, мы это уже слышали неоднократно. Напомните нам это лет эдак через 1000.

Опубликовано 5 апреля, 2012 - 15:20
 

Как помочь центру?

Яндекс.Деньги:
41001964540051

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "БЛАГОПРАВ"
р/с 40703810455080000935,
Северо-Западный Банк
ОАО «Сбербанк России»
БИК 044030653,
кор.счет 30101810500000000653